セゾン投信の2商品どっちかを選ぶとしたらどっちがいいですか？って聞かれたら田中さんだったらどうアドバイスします？

んー。両方おすすめすると思いますけど、僕は商品に対してはあまりこだわってないんですよね。

えっ、こだわってないというと？

中野会長の考え方にすごく共感した部分があったんです。
金融業界の端くれ者としては、すごく理解できたんですよね。

「金融行政の目的は、国民の厚生を増大することであり、まさにそれは自分たちセゾン投信がやろうとしていることと一致している。だからつみたてNISAも行政と一緒にやっていくんだ」と中野さんがおっしゃってたんです。

そこにまったくのブレがなくて安心できたんです。そういうところに自分のお金を預けたいと思いましたね。
納得してお金を預けられる会社だと感じています。

大切ですね。ビジョンや考え方に納得したからこそ安心して継続できる。
話は変わりますが、田中さんの未来構想を知りたいです。住宅ローンや子供の教育費も落ち着いたら、やってみたいことやチャレンジしたいことってありますか？

正直、老後は不安で仕方ないです。
どれだけあったら安心できるかもわからないですし…。2,000万円問題も気になるし…。
今つみたてしているのは、安心して使えるようにするのが目的なので、そのための投資ですね。

余裕が出てきたらさらにつみたて金額をふやしていく予定ですか？

それもあるんですけど、目先に使うお金もあるのでね。妻との相談のなかでは、基本的に“老後の資金“ということになってます。転職を何回かしていることもあって退職金は少ないので、自分で備えていかなければという意識は強いです。

お金以外に老後で意識していることってありますか？

健康ですかね（笑）人間ドッグを受けたら肝機能の評価がEだったんですよ。ほぼ毎日飲んでたんで、年々悪くなってしまって。
そこで、週１〜２日休肝日を設けるようにしたんですよ。そしたら、今回Bになったんです。

その時やればできる、っていうのを実感しました。週1日の休肝日なんて意味ない、って思ってたんですけど、１年にすると２か月弱禁酒していることになる。
病気もそうですけど、体が動かなくなってからでは遅いですし、やっぱり準備はあるに越したことがないですよね。そのことは必ず頭の中に置いて、子供に迷惑をかけないようにと思っています。
自分たちの生活は自分たちで整えていかなければならないと。

いやーほんまに健康は大事ですよね。（ビール大好きな仲木はしみじみと）

田中さんから、資産形成をはじめたいけど迷っている方や老後の心配をしている方に、お伝えしたいことはありますか？

人生に楽しみや興味を持ってほしいですね。投資は目的ではなく手段なんです。私の場合は老後に安心してお金を使えるようにしたいという目的のために投資という手段を選んでいます。

これからどうしようか迷っている方々には、なにかやりたいことやたのしみを描いてほしいなと。それを実現させようと思った時に手段としてどういう方法があるのかを考えてもらうといいと思います。

老後は不安とおっしゃってますけど、どんな老後を送りたいですか？

不安はありますけど、ゆたかなセカンドライフは送りたいですね！
「毎年海外旅行に行く」とか「おいしいもの食べる」というよりは「孫たちが来たら家族みんなでたのしめる場を提供したい」というイメージです。
自分たちがその世代になったときに子供たちに同じような感覚を体験させてあげられればうれしいと思います。

笑顔でご飯食べて、たのしくおしゃべりして、朝起きたらおはようって言える家族や仲間がいる。それが、しあわせってやつです。

経済的なゆたかさというよりは、精神的なゆたかさやゆとりを得たいと思っています。その時になるべくお金に対する不安はなくしておきたいですね。

自分にとってのしあわせって何なのかという、しあわせの基準を持ってる人ってゆとりがあるように思えます。

はい。人それぞれだと思いますし、自分の基準とか“ブレない軸”があるといいですね。

田中さん、今日は貴重なお話をありがとうございました！30年後にまた対談しましょう（笑）